Province Ecclésiastique de Rouen


 
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 Quand le PP de Normandie vient causer religion

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Elisabeth Stilton

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MessageSujet: Quand le PP de Normandie vient causer religion   Ven 21 Jan 2011 - 8:12

Les serpilleurs et surtout les serpilleuses de Normandie avait dit dans leur programme qu'ils rencontreraient les autorités religieuses.
Alors ni une ni deux, Elisabeth étant sur Rouen depuis maintenant 15 jours se décida à venir parler avec qui de droit.
Elle entra dans l'archevêché espérant trouver quelqu'un qui l'aiguillerai vers le vicaire de Rouen, parce que l'évêque ça fallait pas rêver, il était toujours par mont et par vaux.
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Zeji

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MessageSujet: Re: Quand le PP de Normandie vient causer religion   Ven 21 Jan 2011 - 8:48

Des feuilles mortes. Il est restait des petits tas dans les angles du cloître, que personne n'avait pris le temps d'enlever à l'automne, et qui -avec l'aide de la pluie et de la neige, bien évidemment- se plaisaient à pourrir, à se métamorphoser en compost qui viendrait au printemps fertiliser les petits joints entre les froides dalles et les agrémenter ainsi de jolies herbes folles et autres graminées fleuries.

Bref, il était temps que ça cesse. Le père Giovanni était donc affairé à user de la sarclette, quand il vit entrer sa collègue parlementaire. Était-ce en rapport avec son mariage?


-Boujou ma fille, bienvenue à l'archevêché. Qu'est-ce qu'un modeste serviteur du Très-Haut peut pour vous?
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Elisabeth Stilton

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MessageSujet: Re: Quand le PP de Normandie vient causer religion   Lun 24 Jan 2011 - 15:22

Ah mon Père ! Pleins de choses.
En fait j'aurais aimé rencontrer un évêque ou son vicaire ou archidiacre.
C'est que nous avions un point important du programme à voir avec les autorités religieuses.


Alors sur qui allait elle tomber ?
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Zeji

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MessageSujet: Re: Quand le PP de Normandie vient causer religion   Mer 26 Jan 2011 - 2:48

-Hmmm... l'évêque n'est point encore revenu du concile de Tours, l'archevêque... non plus, dirons-nous. Pour le diocèse de Rouen, père Fitz est vicaire général, avec des compétences plus particulièrement axée sur l'Alençon; c'est... heu... il me semble que soeur Jenjitai doit seconder le père Fitz pour la partie normande de l'archidiocèse de Rouen. Pour le diocèse de Lisieux, j'ai l'honneur d'avoir été nommé vicaire diocésain.

Je peux donc écouter ta requête, ma fille.


C'est que nous avions un point important du programme à voir avec les autorités religieuses.

-Ah, c'est de cela qu'il s'agit? Organiser notemment des messes Res Parendo en la cathédrale, c'est ça?
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Elisabeth Stilton

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MessageSujet: Re: Quand le PP de Normandie vient causer religion   Mer 26 Jan 2011 - 11:41

Visiblement il y a beaucoup de monde rien que pour la Normandie.
Mon Père avant de continuer la discussion pourquoi ne pas les faire venir tous les deux.

Je pense qu'il est important que cette discussion soit faite avec tous les protagonistes.
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Zeji

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MessageSujet: Re: Quand le PP de Normandie vient causer religion   Mer 26 Jan 2011 - 14:20

-Ah hem. Si tu penses que c'est mieux ainsi, je vais les faire mander. Entres, je t'en pries.

Il ouvrit la porte du petit salon -modeste et sobrement meublé de deux bancs et d'une table- et tapa dans les mains pour appeler un domestique. Personne ne vint. Comme d'habitude. Le système service bénévole à tour de rôle était efficace pour les finance de l'archevêché, mais la discipline laissait à désirer.

-Excuses-moi un instant, dit-il en se levant.

MARGUERIIIIITE ! cria-t-il dans le couloir. Allez me chercher le père Fitz, il doit être au réfectoire! Et si vous trouvez soeur Jenjitai, dites-lui qu'elle ramène ses jolies fesses fissa!

-Ah hem... fit-il en revenant. Ils ne vont pas tarder, je pense. Vous prendrez un rafraichissement en attendant?

Mais il fallait bien faire la conversation pour patienter...

Ah mais dites-moi, j'avais vu les bans publiés, mais je n'avais pas eu l'occasion de vous congratuler pour vos épousailles...
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jenjitai
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MessageSujet: Re: Quand le PP de Normandie vient causer religion   Mer 26 Jan 2011 - 15:48

Jenjitai avait reçu un courrier du père zeji il fallait donc répondre sans tarder à cette demande
Elle pria donc son cocher de l'accompagner , elle ne pouvait encore faire seule la route , son accouchement était bien trop récent
Son fils accroché sans cesse à son sein, elle ne pouvait le laisser il ne supportait pas d'être ailleurs que contre elle, dès qu'elle essayait de le donner à quelqu'un ou de le poser , il hurlait comme un cochon qu'on égorge
Elle avait pris soin de couvrir sa tête avec un linge , a part un boule on n'y voyait rien

Elle arriva tranquillement , le cheval marchait interdiction de trotter et de galoper
Elle se rendit doucement et sans courir dans le bureau ou avait lieu la réunion
Deux personnes étaient présentes damoiselle Elisabeth Stilton et père Zeji

"Bonjour à vous mon père, elle s'inclina, damoiselle Elisabeth....heureuse de vous revoir
J'ai été mandée et me voici
J'espère que c'est important je ne me suis pas encore remise de mes couches
Puis je avoir un verre d'eau mon père , je suis sans cesse assoiffée , mon nourrisson passe son temps à me vider"

Elle sourit un peu gênée
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Zeji

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MessageSujet: Re: Quand le PP de Normandie vient causer religion   Jeu 27 Jan 2011 - 15:24

-Oh, bien sur ma sœur!

Il prit la cruche qu'il avait posée sur la table -flute, c'est du cidre!- puis chercha sur les étagères -non, que du calva- puis se résigna à laisser les deux femmes seules pour aller jusqu'en cuisine: là il finirait bien par trouver de l'eau, nom d'un crabe!
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Elisabeth Stilton

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MessageSujet: Re: Quand le PP de Normandie vient causer religion   Ven 28 Jan 2011 - 10:19

Elisabeth salua la jeune maman.

Si j'avais su je ne vous aurais pas fait venir.
Il faudrait vite trouver le Père Fitz pour que nous perdions pas trop de temps.
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Zeji

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MessageSujet: Re: Quand le PP de Normandie vient causer religion   Ven 28 Jan 2011 - 14:23

Pfff... pff... quelle idée de me faire courir dans tous les couloirs comme ça! Ah là là!

Tout essouflé, le prêtre revint devant la porte du cabinet. Une grande inspiration, et tout cela n'y paraitrait plus.
1... 2... 3...
c'est reparti.

-Me rev'là. Avec la cruche. J'ai croisé le père Fitz, il termine une entrevue et nous rejoindra sans tarder.

Il servit des deux dames -l'une en eau, l'autre en cidre- et se versa pour lui-même une bolée de cidre. Il en éprouvait un vif besoin après un tel "effort".

-Alors, reprenons, ma fille. Tu voulais que nous discutions des promesses électorales de la Duchesse, à savoir demander à l'Église d'organiser une messe au minimum mensuelle en cathédrale de Rouen pour tous les normands, c'est bien cela?

Vous étiez-vous rapproché des autorités ecclésiastiques avant de faire de telles promesses?

Non que l'intention soit condamnable, mais il eût été prudent de s'assurer que la politique de l'Église, notamment celle définie au concile de Tours cet hiver, va dans ce sens. Je suppose que votre proposition est partie du constat que plusieurs paroisses ne sont pourvues ni de curé ni même de diacre, et que les fidèles n'ont donc pas la possibilité d'être édifiés spirituellement. La situation nous préoccupe en effet, mais les récentes nominations des sœurs Ipheos et Irella vont dans le sens d'une amélioration de celle-ci.
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Elisabeth Stilton

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MessageSujet: Re: Quand le PP de Normandie vient causer religion   Ven 28 Jan 2011 - 17:06

Mon Père ... ce n'était pas une promesse d'obtenir une messe, la promesse était d'essayer, ce que je fais.

Maintenant vous allez me dire que la politique de l'église est de laisser vide une cathédrale telle que celle de la ville de Rouen ? Rendez vous compte que la dernière messe à eu lieu à la Noël. Feu ma pauvre mère se retournerai dans sa tombe en apprenant cela.

Alors oui, il y a de grosse lacune dans notre duché concernant les clercs, une amélioration c'est bien mais cela ne suffit pas.

J'avoue ne pas comprendre pourquoi personne n'a pris l'initiative de faire une messe dans notre belle cathédrale.
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jenjitai
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MessageSujet: Re: Quand le PP de Normandie vient causer religion   Sam 29 Jan 2011 - 12:31

Jenjitai sourit en voyant le père Zeji courir pour lui prendre de l'eau
Lorsqu'il revint avec de quoi la desaltérer elle lui fit un merveilleux sourire, but d'un trait


"Merci mon père , si j'avais su je ne vous aurais point fait courir mais vous savez l'acool aussi léger soit il n'est point bon pour mon lait "

Elle changea son fils de sein discretement et le cacher toujours par le linge

"Damoiselle Stilton ce n'est point grave, il faut bien que je fasse mon travail malgré tout
Je vous écoute avec attention, juste une chose que je voudrais vous dire
J'ai été formée par le cardinal Seriella et il me semble que en la cathédrale de Rouen, personne ne pouvait officier en dehors du cardinal , de l'archevêque ou de l'évêque et ce pour des cérémonies réservées aux nobles
D'ou ma surprise d'y voir de simple Diacre y faire la messe de Noel et ce sans même m'en aviser alors que je suis responsable de l'archidiocese de Rouen
De plus j'y suis allée et je n'y ai vu pas grand monde , de quoi démotiver les fidèles et les croyants
Les choses auraient elles changées , je ne puis vous répondre, m'aurait on mal enseigné je ne puis vous répondre non plus
Ce que je sais c'est que le cardinal Seriella était très à cheval sur les règles et je me suis efforcée toujours de les respectées
Et seul l'archevêque pourrait me contredire à ce jour , je fais peut être erreur

D'autre part je puis vous affirmer que tous ici nous faisons au mieux pour palier au manque de curé, et ce pas depuis peu je peux vous l'assurer, mais le patience est de mise
Il fut un temps ou le fait que les curés ne pouvaient cumuler les mandats les démotivaient pas mal, or a mon passage au CD j'ai réussit a leur faire avoir le cumul de mandat
Je ne pense pas que celà ai changé grand chose il n'y a toujours pas foule

Par contre, les compagnons qui sont venus à la rescousse , il font leur séminaire il suffit de patienter leurs études ne se font pas en quelques jours
En tout cas ma visite à Dieppe n'a pu me faire que constater que soeur Irella était très motivée
son père aussi , de quoi nous rejouir, celà n'empêche pas que les croyants ralent de ne pas avoir de messe In gratibus

Le père Fitz pourra sans doute vous éclairer, moi par la même occasion, mais dans l'instant il vous faudra la aussi patienter il a fort à faire

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Elisabeth Stilton

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MessageSujet: Re: Quand le PP de Normandie vient causer religion   Sam 29 Jan 2011 - 13:29

Visiblement les modes de fonctionnement son vraiment différent d'un endroit à l'autre. Déjà il me semblait qu'il n'y avait qu'un responsable par diocèse ou archidiocèse. Enfin bon cela n'est pas important.

Le cardinal Sierella n'est plus archevêque de Rouen. Respecter ce qu'elle dit c'est bien, comprenez que je ne critique pas. Disons que je suis un peu surprise du manque de prise de risque de la part des clercs normands.

Je sais que la cathédrale est un lieu important mais il est sans nulle doute est il plus important qu'un diacre fasse une messe de noël que de la laisser vide. Personnellement moi j'ai beaucoup de travail et c'est vrai je vais peu en halle alors qu'en gargote c'est plus simple.

Alors non, la demande n'est pas de faire une messe toutes les semaines mais au moins une ou deux par mois.

Enfin si jamais vous ne voulez pas prendre de risques ne vous inquietez pas, j'écris à monseigneur Odoacre et voilà.
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MessageSujet: Re: Quand le PP de Normandie vient causer religion   Sam 29 Jan 2011 - 16:07

"Faites selon damoiselle, mais le clergé ne fonctionne point comme le conseil ducal, nous respectons et nous devons respecter la hierarchie , les prises de risques serait donc passer outre notre hierarchie et pour ma part j'ai assez subit d'accusation sans fondement pour me lancer dans l'ignorance des règles, certains serait trop heureux de me le faire payer

Quand à votre demande de faire une messe dans la cathédrale une fois ou deux par mois il n'est pas de mon ressort de l'autoriser

Si l'archevêque nous donne le feu vert dans ce cas nous pourrons reconsidérer votre demande"
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MessageSujet: Re: Quand le PP de Normandie vient causer religion   Sam 29 Jan 2011 - 21:41

Oui je ferais comme bon me semble. D'ailleurs cet entretien se finis là j'irai voir le père Fitz une autre fois.

Elle se dirigea vers la sortie puis se retourna.

Je vous conseille vivement de relire le corpus. Livre I, section 5 article 4, ça parle du cumul de mandat. Cela devrait vous intéresser.


Elle les salua.

Au revoir à vous deux.
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jenjitai
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MessageSujet: Re: Quand le PP de Normandie vient causer religion   Lun 31 Jan 2011 - 17:11

Jenjitai soupirait, triste de ce comportement mais ne dit mot
Elle prit la plume , de l'encre et redigea une lettre à l'archevêque Odoacre
Elle espérait obtenir une reponse rapidement , vu qu'il y avait semblait il urgence
Elle salua respectueusement le père Zeji et sortit le coeur lourd
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MessageSujet: Re: Quand le PP de Normandie vient causer religion   Mar 1 Fév 2011 - 16:40

Les deux femmes entreprirent d'envoyer un courrier au prélât fantôme.

-Hmm... si vous obtenez une réponse de l'archevêque, recevez mes plus sincères félicitations. Moi je n'espère plus rien de lui. J'estime qu'en son absence, le Vicaire général et sa déléguée l'archidiaconesse ont toute latitude pour prendre des décisions de cet ordre. Pour ma part, je suis prêt à officier en la cathédrale de Lisieux. Elle peut elle aussi acceuillir les normands -et pour beaucoup d'entre eux elle est même bien moins éloignée- tout en étant un lieu de culte consacré...


il eut soudain un doute sur ce point, ayant eu des débats avec le père Fitz sur les chapelle reconnues ou non par Rome. La cathédrale de Lisieux était reconnue comme église paroissiale, c'est certain, mais est-elle enregistrée comme église cathédrale? Faisons le pari que oui...

... Certes le lieu est peut-être un peu moins prestigieux que la cathédrale de Rouen, mais cela importe peu aux yeux des fidèles qui y viennent pour communier avec le Créateur, n'est-ce pas?
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MessageSujet: Re: Quand le PP de Normandie vient causer religion   Ven 4 Fév 2011 - 9:31

Jenjitai revient en la salle queslques jours étaient passés mais pas beaucoup

"Père Zeji, heureuse de vous retrouvez et de vous annoncer , que j'ai bien obtenu réponse de l'archevêque Odoacre
Il a prit la route pour nous rejoindre à Rouen dans moins d'un mois il sera parmi nous

Ensuite je suis allée d'un coup de cariolle à vive allure car j'ai obtenu de lui un entretien privé
Ce fut vite fait et il me renouvelle sa confiance"

Elle sourit et sortit de sa besace une bouteille de calva

"Trinquons mon père cela nous donneras du plaisir à notre coeur et notre tête"

Elle rit de bon coeur soulagée enfin

"Père Zeji, je pense que pour Lisieux c'est une église, je ne voudrais pas dire de bêtises mais les cathédrales sont dans les capitales, mais la encore c'est un peu flou , de toute façon église ou cathédrale qu'elle importance pourvu que nous puissions y officier et accueillir les fidèles tout comme les croyants
Et le reproche de cette dame était axé sur la cathédrale de Rouen inactive

J'ai après avoir obtenu la réponse de l'archevêque écrit à la duchesse pour lui assurer que nous pourrions faire une messe deux fois par mois dans ce lieu de prestige, mais je me demande si ils seront nombreux à y participer

Je l'ai déjà fait , en l'église de Rouen aussi et je dois avouer qu'il y avait moins de monde que pour les célébrations de mariage ou de baptême, mais la demande étant faite je l'honorerais bien sur
Qu'il y ai qu'un seul fidèle ou croyant ,ce sera déjà çà "

Sourire encore puis elle servit un verre a chacun , but le sien d'un trait elle avait besoin d'un peu d'énergie
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MessageSujet: Re: Quand le PP de Normandie vient causer religion   Mar 8 Fév 2011 - 9:55

-Humm... étymologiquement, la "cathédrale" n'est autre que l'église où siège l'évêque. Le fait est que dans de nombreuse province ce siège se trouve dans la capitale, mais le diocèse de Lisieux n'est composé que des paroisses de Lisieux, Bayeux, et Avranches. Ce diocèse doit donc avoir une cathédrale; historiquement, elle était située à Lisieux. Vous remarquerez au passage que l'évêque réside de nos jours à Bayeux...

Bref, Lisieux peut accueillir des cérémonies ouvertes à tous
[gargote]. Au même titre que Rouen. Et alors qu'il n'y a pas de cathédrale en Alençon, mais seulement une collégiale...
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jenjitai
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MessageSujet: Re: Quand le PP de Normandie vient causer religion   Dim 13 Fév 2011 - 13:27

Merci pour ces infos mon père
Je vais reprendre congé à présent , a bientôt et merci pour tout


Révérence et petit salut de la main
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